1: a(東京都) [US] 2023/10/31(火) 10:23:18.26 ID:Kro1AzlB0 BE:593349633-PLT(15000)
大韓帝国の皇后は日本人に殺害されたし、伊藤博文は幕末にテロリストで暗殺者だったし、乃木将軍は奥さんを無理心中で殺害したし、関東大震災で朝鮮人は虐殺されたし、朝鮮は日本の植民地だったし、日本によって解放されたアジアの植民地はひとつもありません。ほんとのことですよ。
— 町山智浩 (@TomoMachi) October 30, 2023
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119: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 11:17:21.43 ID:QC1H5y9G0
>>1
トルコ人やアラブ人が日本を好きな理由は歴史にある
当時ロシア帝国の圧力に苦しめられていたトルコやアラブ人たちは
日露戦争でその強大なロシア帝国をやぶった日本という有色人種の国があるというニュースに
喝采を送った、自分たちも日本人のように頑張れば白人に勝てるかも知れないという勇気を日露戦争の日本の勝利から得た
この気持ちの転換はとても大きくて、有色人種の国が白人国にも戦争で勝てるんだという認識を
植民地にされていた人にも広く知られることになったのは大きな影響を与えていて
後のインド独立運動や東南アジアの独立運動を萌芽させたのは日露戦争にあると思う
大東亜共栄圏を正当化していないが、少なくとも大日本帝国の日露戦争までは日本はこの件について大きな役割を果たしたと思う
トルコ人やアラブ人が日本を好きな理由は歴史にある
当時ロシア帝国の圧力に苦しめられていたトルコやアラブ人たちは
日露戦争でその強大なロシア帝国をやぶった日本という有色人種の国があるというニュースに
喝采を送った、自分たちも日本人のように頑張れば白人に勝てるかも知れないという勇気を日露戦争の日本の勝利から得た
この気持ちの転換はとても大きくて、有色人種の国が白人国にも戦争で勝てるんだという認識を
植民地にされていた人にも広く知られることになったのは大きな影響を与えていて
後のインド独立運動や東南アジアの独立運動を萌芽させたのは日露戦争にあると思う
大東亜共栄圏を正当化していないが、少なくとも大日本帝国の日露戦争までは日本はこの件について大きな役割を果たしたと思う
4: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 10:26:05.30 ID:fyOkWKDU0
植民地時代が終わった話だが?
17: 名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ] 2023/10/31(火) 10:32:48.79 ID:6vScOhHe0
24: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 10:36:39.72 ID:DuXlZ3tV0
>>17 フィリピンは1935年、日本が真珠湾を攻撃する遥か以前にアメリカに独立を約束されていたんだけど?
189: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [US] 2023/10/31(火) 11:59:25.03 ID:tfcYg/K80
>>24
それ日本とアメリカの外交交渉の結果の奴では?
もろに日本の影響だろ
それ日本とアメリカの外交交渉の結果の奴では?
もろに日本の影響だろ
79: 名無しさん@涙目です。(福島県) [US] 2023/10/31(火) 10:57:21.51 ID:LEJdebb10
>>17
アフリカは植民地のままだったんだよなぁ
アフリカは植民地のままだったんだよなぁ
23: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [RU] 2023/10/31(火) 10:35:39.32 ID:pJd0Svqr0
アジアのために戦ったわけじゃないけど
結果としてそうなったでええやん
結果としてそうなったでええやん
27: 匿名希望(神奈川県) [GB] 2023/10/31(火) 10:38:47.47 ID:XBA9koUx0
>>23
それ
それ
25: 匿名希望(神奈川県) [GB] 2023/10/31(火) 10:38:11.13 ID:XBA9koUx0
日本が独立「させてあげた」国はない。
日本が欧米列強と戦ったことで
自らの独立を勝ち取る機運が
出来たのが事実
日本が欧米列強と戦ったことで
自らの独立を勝ち取る機運が
出来たのが事実
30: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2023/10/31(火) 10:39:23.96 ID:/huJxKKc0
まあ独立は自ら勝ち取るものだからな
42: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [IT] 2023/10/31(火) 10:42:42.44 ID:hDd7Kxhu0
こじらせてんな~w
52: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [US] 2023/10/31(火) 10:45:52.60 ID:CpiiU9UW0
日本が占領した土地を連合国が解放したというのが事実
63: 名無しさん@涙目です。(山口県) [MY] 2023/10/31(火) 10:50:23.17 ID:5Q2qgnyz0
>>52
お前無知だな
インドネシア独立戦争、インドシナ戦争これは何?
お前無知だな
インドネシア独立戦争、インドシナ戦争これは何?
78: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 10:57:21.39 ID:DuXlZ3tV0
>>63
インドネシア独立戦争?日本政府が敗戦を受け入れて軍に解散命令を出した後だぞ。
政府が武器の引き渡しを禁じているのにスマラン事件が起こって結果として大量の武器弾薬が独立派に渡った。
それと元日本軍兵での個人単位での参戦もあるわな。それでも主役は独立派だ。
これのどこが「日本が(日本政府が、な)インドネシアを独立させた」と言えるの。
インドネシア独立戦争?日本政府が敗戦を受け入れて軍に解散命令を出した後だぞ。
政府が武器の引き渡しを禁じているのにスマラン事件が起こって結果として大量の武器弾薬が独立派に渡った。
それと元日本軍兵での個人単位での参戦もあるわな。それでも主役は独立派だ。
これのどこが「日本が(日本政府が、な)インドネシアを独立させた」と言えるの。
99: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR] 2023/10/31(火) 11:06:38.36 ID:cPTUhUTz0
>>78
太平洋戦争が無ければ独立戦争の機会は無かったし
オランダは高等教育禁止してたから独立は出来なかったろうな
太平洋戦争が無ければ独立戦争の機会は無かったし
オランダは高等教育禁止してたから独立は出来なかったろうな
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102: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2023/10/31(火) 11:08:57.57 ID:mBewsmKM0
>>99
それは願望でしかない
帝国主義は無理がありすぎて破綻する運命だったよ
それは願望でしかない
帝国主義は無理がありすぎて破綻する運命だったよ
107: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2023/10/31(火) 11:11:00.56 ID:KZh/D/U70
>>102
オランダの帝国主義はきれいな帝国主義なんですか?
オランダの帝国主義はきれいな帝国主義なんですか?
126: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2023/10/31(火) 11:19:46.02 ID:mBewsmKM0
>>107
何でそうなる?
植民地広げた国はどこも移民問題で返り討ちのように痛い目に合ってるよ
何でそうなる?
植民地広げた国はどこも移民問題で返り討ちのように痛い目に合ってるよ
130: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2023/10/31(火) 11:21:43.37 ID:KZh/D/U70
>>126
君らの帝国主義って何故か日本だけを非難するツールになってるよね
オランダの植民地支配は苛烈だったのにそれを無視する
君らの帝国主義って何故か日本だけを非難するツールになってるよね
オランダの植民地支配は苛烈だったのにそれを無視する
142: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2023/10/31(火) 11:27:16.40 ID:mBewsmKM0
>>130
植民地に良いも悪いも無い
日本は併合であって本国と統合する同化政策だから良かったとか頭の悪い正当化する人がいるけど、逆にそっちの方が残酷とも言えるんだよな
中国のチベットやウイグル併合を正当化する中国人レベル
どこの国でも自称愛国者ってバカだよな
植民地に良いも悪いも無い
日本は併合であって本国と統合する同化政策だから良かったとか頭の悪い正当化する人がいるけど、逆にそっちの方が残酷とも言えるんだよな
中国のチベットやウイグル併合を正当化する中国人レベル
どこの国でも自称愛国者ってバカだよな
148: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2023/10/31(火) 11:30:15.88 ID:TN6/+z/t0
>>142
日本は半島に投資したけど、搾取はしなかった
オランダはずっと搾取してきた
日本は半島に投資したけど、搾取はしなかった
オランダはずっと搾取してきた
全然違うんじゃね?
156: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2023/10/31(火) 11:35:26.11 ID:mBewsmKM0
>>148
だから何?
見返りあると勝手に期待して投資したのに期待を裏切れたからと駄々こねてるの?
だから何?
見返りあると勝手に期待して投資したのに期待を裏切れたからと駄々こねてるの?
158: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2023/10/31(火) 11:36:14.52 ID:TN6/+z/t0
>>156
インドネシア人を動物のように暑かったオランダ夜日本の違いだよな
インドネシア人を動物のように暑かったオランダ夜日本の違いだよな
163: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [US] 2023/10/31(火) 11:39:35.51 ID:JhGFDreO0
>>158
日本語で
日本語で
153: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [EU] 2023/10/31(火) 11:33:07.54 ID:Pkqi+t7N0
>>142
いつも思うけどそいつがそう名乗ってるわけでもないのに嫌い相手を勝手に愛国者と呼んでるだけなんだから自称じゃなくて他称だよなって
いつも思うけどそいつがそう名乗ってるわけでもないのに嫌い相手を勝手に愛国者と呼んでるだけなんだから自称じゃなくて他称だよなって
162: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2023/10/31(火) 11:39:02.62 ID:/xXW3t7W0
>>142
それは当時日本に返してもらった借金を返して
朝鮮半島内にある当時の投資資産は
日本のものだと世界中の先進国が認めてるから
それ返してから大声で叫べ
それは当時日本に返してもらった借金を返して
朝鮮半島内にある当時の投資資産は
日本のものだと世界中の先進国が認めてるから
それ返してから大声で叫べ
171: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [SA] 2023/10/31(火) 11:44:56.40 ID:/DJJxaxb0
>>142
明確に良い悪いはある
明確に良い悪いはある
112: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR] 2023/10/31(火) 11:14:06.09 ID:cPTUhUTz0
>>102
ただの金儲けであって帝国主義は関係無い
インドネシアは化石燃料、鉱石、商品作物とか金になるの沢山あったからね
実際大戦後なのに大軍送って来たし
ただの金儲けであって帝国主義は関係無い
インドネシアは化石燃料、鉱石、商品作物とか金になるの沢山あったからね
実際大戦後なのに大軍送って来たし
113: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 11:14:39.70 ID:DuXlZ3tV0
>>102 戦時中、日本は資源地帯(マレーやインドネシア)に対しては大東亜会議に招いていないなど扱いを変えている。これが「八紘一宇」の正体。
117: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2023/10/31(火) 11:15:59.84 ID:/xXW3t7W0
>>102
イギリスやオランダが日本にコテンパンにやられたからだぞ
日本が負けた後アジアの国は
ようやく戦うことを思い出して
インドネシアはオランダを追い出し
ベトナムは戻ってきたフランスに負けなかった
だからオランダの一部は100年遊んで暮らせる
はずだったのに日本のせいでと戦後もずっとグチャグチャ言ってた
イギリスやオランダが日本にコテンパンにやられたからだぞ
日本が負けた後アジアの国は
ようやく戦うことを思い出して
インドネシアはオランダを追い出し
ベトナムは戻ってきたフランスに負けなかった
だからオランダの一部は100年遊んで暮らせる
はずだったのに日本のせいでと戦後もずっとグチャグチャ言ってた
122: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 11:18:03.38 ID:DuXlZ3tV0
>>117 民族自決や独立の気運は世界中で第一次大戦前から起こっていたがな
113: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 11:14:39.70 ID:DuXlZ3tV0
>>99 要するに影響は与えたが「日本がインドネシアを独立させたんだ」と断言は出来ないよ。ポツダム宣言受諾からの経緯を追えば。
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67: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 10:52:42.18 ID:fyOkWKDU0
既に植民地ばかりなんだが?
何が侵略なの???
何が侵略なの???
68: 【東電 %】 (茸) [NL] 2023/10/31(火) 10:52:57.16 ID:+8v4DElU0
当時はイギリス中心に弱肉強食だったからな、力持たない国は食われた。それを今の国際基準に当てはめてグダグダ言っても何の意味もない。
91: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [US] 2023/10/31(火) 11:02:47.54 ID:oX/INzRp0
アジア植民地が解放されたのって結局、ソ連共産主義派浸透とそれに対抗したアメリカのマーシャルプランの結果であって
日本によってってのは言い過ぎなんだよな
日本によってってのは言い過ぎなんだよな
つって、影響ゼロと言ってもそれはそれで間違いだが
96: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2023/10/31(火) 11:04:20.05 ID:rN/k7Lqd0
日本が侵攻したのは
アメリカ、イギリス、オランダの領土だぞ
アメリカ、イギリス、オランダの領土だぞ
100: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 11:08:29.54 ID:fyOkWKDU0
植民地主義と反共はまったく別の話だろ
114: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2023/10/31(火) 11:14:46.17 ID:MVheld1i0
インドネシアの英霊墓地に旧日本兵の銅像が建ってるし感謝されてる面はあるやろ
143: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ] 2023/10/31(火) 11:27:26.14 ID:NPjt/yG30
ていうか事前事業で植民地解放した実績のある国なんて歴史上あるの?
146: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [US] 2023/10/31(火) 11:29:33.36 ID:/FTpANow0
イギリスとオランダは植民地を日本に奪われて憤慨してた
185: 🎩(神奈川県) [JP] 2023/10/31(火) 11:56:44.77 ID:a89Mct+W0
第二次世界大戦で列強を疲弊させたからアジアの植民地が独立できたという面はあるが、日本が直接解放したわけではないな
日本が独立させた国はあるけど傀儡国家だし
日本が独立させた国はあるけど傀儡国家だし
191: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN] 2023/10/31(火) 12:00:48.42 ID:ZNtKH2gs0
>>185
アジア諸国で日本軍の教育で銃の使い方とか教えてたし元日本兵が一緒に独立戦争を戦った例はあるけどね
アジア諸国で日本軍の教育で銃の使い方とか教えてたし元日本兵が一緒に独立戦争を戦った例はあるけどね
195: 名無しさん@涙目です。(Unknown) [US] 2023/10/31(火) 12:03:36.50 ID:oZMUYJ3o0
白人に立ち向かうという発想が持てなかった時代
何百年も植民地化されてたのに急に独立する機運が高まったのはなんでだろうね
そしてそれはなぜアフリカでは起きなかったんだろうね
何百年も植民地化されてたのに急に独立する機運が高まったのはなんでだろうね
そしてそれはなぜアフリカでは起きなかったんだろうね
201: 鷄と豆腐鍋(ジパング) [US] 2023/10/31(火) 12:07:17.46 ID:b46SMtgj0
>>195
日本はずっと鎖国してきた
けどヨーロッパやアジアとは少しだけど貿易してた
日本はずっと鎖国してきた
けどヨーロッパやアジアとは少しだけど貿易してた
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1698715398/